Geen kat in de zak

[RobertF]

In een ander topic gaat het over het kopen van een kat in de zak. Ik open dit topic zodat andere forumleden adviezen kunnen geven zodat een potentiele koper beslagen ten ijs komt.
Bedenk altijd dat deze auto's minstens 25 jaar oud zijn. Dat het in eerste linie zakenautos waren waar kilometers mee gemaakt werden. Km-tellers zijn in een kwartiertje terug te zetten. Een nieuwe oldtimer is niet te koop zelfs volledig gerestaureerde objecten kunnen gebreken hebben.
Denk niet dat je voor een kwartje op de eerste rij zit.
Het bekende lot uit de loterij is vaker een kat in de zak.
Een goede oldtimer kost geld
Het belangrijkste is, gebruik je verstand en laat je niet leiden door gevoelens.

Potentiele kopers lees dit eerst
viewtopic.php?f=33&t=2381

viewtopic.php?f=33&t=2551

[zerotolerance]

Ben je handig, heb je tijd en wil en kun je heel veel zelf? Koop dan gerust een E23.

Heb je genoeg geld en ben je niet afhankelijk van je E23, koop er dan gerust

[RobertF]

Nou zero vlgs mij zijn er 3 mogelijkheden
1. hij was eindelijk klaar!!
2. je hebt hem verkocht!!!
3. je hebt de moed opgegeven hij wordt nooit klaar!

Omdat dit topic bedoeld is voor adviezen, adviseer ik alle potenti

[graad]

Daar ben ik t nie mee eens zero...als je 5000 voor een e23 uitgeeft...mag je gerust verwachten dat je de komende tijd toch nie steeds de ANWB hoeft te bellen toch? Voor beeldje, mn alpina B10 gekocht voor 2850 euro...3 jaar belasting betaald...gemiddeld 20.000 km per jaar...grootste onkosten laatst...radiateur nieuw...omdat de snaar van de dynamo erafvloog...verders de normale dingen...nieuwe remblokken...banden...beurtjes...ect...toen ik mijn bmw 745 te koop zette...zei je ook al...laatste apk 96...komt heel wat aan...remmen vast,ect...nou...ken je vertelllen...remt perfect...ga er zo mee na de apk...als ie klaar is!!! No problem! Maar in t begin rustig weer inrijden! Mn mercury...alleen kachel radiator kapot! Na *aanschaf van een week! Is dat een kat in der zak? Nee...ken gebeuren toch! Dus een toyota starlet ken duurder uitpakken als een e23....ik begrijp waar je heen wilt...maar das nie de juiste instelling...mn csi gekocht voor 1000 euro...wel niet belasting vrij...maar kat in de zak? NEE, brengtie aan onderdelen al op!!! Highline flink voor betaald!kat in de zak? Nee...ik vind t t geld dik en dwars. Waard!!koop ik een auto...bij cees..michiel...paul...henk delen of wie dan ook...en zeggen auto is 100 procent...maar na een km of 20 koppakking eruit...remmen versleten...automaat kapot...uitlaat flikkerd eronder uit...ga ik verhaal halen...en parkeer de e23 op de stoep of binneshuis...whattever!!! Motor kan kapot lopen...kan je niet in kijken...maar ik vind dat je waar moet krijgen voor wat je betaald! De 728 was een koopje...brengt t buffelleer bij wijze al op...loopt die morgen kapot...shithappends! Maar als ik de HOOFDPRIJS moet betalen...mag ik ook wat verwachten!!!

[RobertF]

Ik geef meteen maar een antwoord.
Ik kocht mijn 745i in Engeland voor een bovengemiddelde prijs. De reden was dat de auto uit Saudi Arabie kwam en totaal roestvrij was en slechts aantoonbaar 59.000 Km gelopen had.

Dan zou je verwachten dat alles perfect in orde is?.
Dat niet want de auto is 28 jaar oud

Sinds aankoop zijn de volgennde werkzaamheden doorgevoerd.
Alle V-snaren vernieuwd
Waterpomp vernieuwd
Viscofan vernieuwd
Thermostaat vernieuwd
Vacuumslangen vernieuwd
Turbonakoeling regelunit vervangen
Turbonakoeling slang vernieuwd
Luchtfilterhuis en buis gespoten
Toerental afgesteld en CO
Lekkage waterslang radiateur verholpen
Accu vernieuwd
Accubak gelakt
Dynamo gereviseerd
Engelse koplampen vervangen door E4
Koplampringen vernieuwd
Mistlampunits vernieuwd
Knipperlichtunits zilver gespoten
Claxons gerepareerd, relais vervangen
Airco gevuld
Klepdeksel gereinigd en kleppen gesteld
Olieleiding kleppensmering uitgebouwd en gereinigd en geborgd
Stuurpomp vervangen
Alle 4 de spatborden van binnen schoongemaakt, geschilderd en gebodyschutzt
Spatplaten binnen voorschermen vervangen
Dorpels bodyschutz gespoten
Dorpelinstap alle 4 deuren op nieuw wit gespoten
Slotrubbers vernieuwd
Achterpaneel en bumberdekplaat wit gespoten
Achterlichtglas vervangen
Nieuwe voorste demper en middendemper en chroom uitlaatsierstukken gemonteerd.
Olie CHF uit niveuaregeling vervangen en auto in hoogte verlaagd.
Nieuwe veerrubbers achter gemonteerd
Remmen nagezien rondom
Ruitenwissers vervangen
Plaat onder ruitenwissers verwijdert, afwateringskanalen gereinigd, vacumm T-stuk vervangen en afdekplaat matzwart gespoten
Alle deuren en dorpels behandelt met WAX
Voorruit afgekit
Interieur matten verwijderd nieuwe draden voor luidsprekers gelegd en voor automatische antenne
Radiocasette Blaupunkt met Verkehsfunk ingebouwd en 4 dubbel conus speakers.
Nieuwe elektrische antenne
Verlichte schakelaars voor raambediening gemonteerd.
Veilgheidsriem achter vervangen
Pompje wasinstallatie vervangen
Elektrische stoelverstelling vernieuwd
Hanglager aandrijfas vernieuwd
Tellerbak batterijen vernieuwd en tank-en tempmeter
Schokbrekers motorkap vernieuwd
Kachelkraan vernieuwd
Vloermatten vernieuwd
Vlotter waterreservoir vervangen
Remotecontrol deurvergrendeling gemonteerd
Pendelasjes stabi achter vernieuwd
Remdruksensor vervangen
Afneembare Westfalia trekhaak gemonteerd
Computer tempomaat vervangen
Remklauwen voor gereviseerd ,nieuwe schijven en blokken
Vacuumpomp kachelbediening vervangen.
En zo nog wat kleinere zaken, relais, clipjes, slangetjes, bies zwart, nummerborden enz. .

Door de vorige eigenaar kort voor verkoop vernieuwd,
rembol,
voorruit,
remmen achter,
achterste uitlaat,
midden gril,
contactslot,
SI printplaat,
sensor snelheidsmeter,
benzinefilter,
achterbumberplaat,
4 Cobra veren en
BBS 17" velgen gerestaureerd met nieuwe banden

Is die nu klaar ? NEE!!
Dit voorjaar worden de voorschokbrekers vervangen, tonnenlagers achter en de airco wordt opnieuw gevuld

De totale uitgaven liggen, doordat ik alles zelf gedaan heb, inmiddels dik boven de 10 mille. Als ik het allemaal had moeten laten doen dan reken daar nog maar eens hetzelfde bedrag bovenop.

Heb ik dan niet een kat in de zak gekocht?
Nee, ik vind van niet. Ik ben er erg tevreden mee omdat het een geweldig rijplezier geeft en een goede auto gewoon geld kost.

Laatst bijgewerkt door RobertF op vr 15 feb 2013, 11:41, in totaal 1 keer bewerkt.

[RobertF]

Nou graad, geef je 500 winst op je B10 en kom hem morgen halen voor 3350 euri.

[graad]

Mee eens robertf...maar 100 punten kunnen geschrapt worden...matjes nieuw..rijd de auto niks minder om...in de wax zetten...rijd de auto niks minder om...ik heb al 10 setjes velgen onder mn alpina gehad...tel ik ook niet...zijn geen gebreken...maar omdat wij "mierenne+kers zijn...besteden wij heel veel geld, aan iets wat niet nodig is...nieuwe startmotor omdat ie niet start,is noodzakelijk...banden,omdat je 20.000 km per jaar rijd...ook...snap je waar ik heen wil?

[graad]

Nou graad, geef je 500 winst op je B10 en kom hem morgen halen voor 3350 euri.

zeg maar hoelaat! Ha ha, mijne is ook al veel geld ingestoken robert..maar ruim 4000 erbij alleen aan nieuwe alpina spullen...kofferbak bekleding...wat niet nodig was...maar ik stoor me aan vlekjes enzo!

[zerotolerance]

Nou zero vlgs mij zijn er 3 mogelijkheden
1. hij was eindelijk klaar!!
2. je hebt hem verkocht!!!
3. je hebt de moed opgegeven hij wordt nooit klaar!

Alledrie helaas niet goed. Klaar is hij nooit, hij staat gewoon in de garage en ik heb voor de auto de moed niet opgegeven. Het is de beste E23 die ik ooit heb gekocht.

Omdat dit topic bedoeld is voor adviezen, adviseer ik alle potenti

[RobertF]

Het gaat erom wat een kat in de zak is.
Als je voor 2000 euri een csi koopt, dan moet je niet zeuren als bij de volgende poetsbeurt blijkt dat de binnenschermen rot zijn en de motor olie zuipt.
Ik kocht voor 650 euro een e23 en moest er 600 km voor rijden. Was het een kat in de zak? NEE er was wel een klep door de zuigers gegaan maar aan reserve onderdelen was ik er erg blij mee.
Als je voor 3000 euro een e23 koopt met 380.000km op de teller dan kan een verkoper niet zeggen dat je jarenlang onbezorgd rijplezier hebt. Dan ben je zelf schuld aan het debacle omdat je je roze bril niet hebt afgezet. Je moet niet zeiken over een radio die niet werkt of kapotte uitlaat. Als je een auto koopt dan bekijk je die van onder en doe je dat niet dan ben je zelf schuld als de week erna de uitlaat er onder vandaan valt.

Een kennis vroeg me eens mee voor de aankoop van een XJ6. Hij was wezen kijken en het was een hele mooie auto voor weinig. Ik zei dat kan niet. Nou, het was toch een hele mooie voor dat geld.
Bij de auto vroeg ik de man of hij door de knie

[wijnand]

Een oldtimer van het kaliber e23 kost m.i altijd geld.
Ik hou de kosten vanaf aankoop bij en zit na 2 jaar op het dubbele van de aanschafwaarde (4800 aanschaf). Je bent er nooit klaar mee maar dat is toch de essentie van de hobby?
Als je economisch wilt rijden kan je beter een kleinere auto kopen van een jaar of 10 oud.

[RoVer8772]

ik heb ooit een kat in een zak gekocht (ben tenslotte een Helmonder LOL), bleek bij thuiskomst helemaal geen kat er in te zitten, maar een 745i ! Nou vraag ik je ! hahahahah

[MartinE34]

tja zo denk ik er ook over Wijnand

voor een oldtimer als hobby ,moet je zelf veel kunnen, geld er voor over hebben en gewoonweg kunnen betalen ,kun je deze drie niet al ben je nog zo'n liefhebber laten gaan deze hobby en begin met lego of een marklin treintje
je je amper een auto bekostigen ga dan met obv of koop een fiets,het is heel simpel

hoeveel ik niet zie gaan en komen in de E34 wereld ,goedkoop een dikke 525,535 of 540 aan schaffen en na een half jaar er weer uitmoet omdat de kosten /onderhoud te duur is maar net een dikke bak konden kopen voor weinig

[MartinE34]

de meeste katten hier hebben een gat in de zak

[baur323]

Robert (en Wijnand), en ook alle andere geinteresseerden

Ik ben het ontzettend met je eens.
Vooral je posting van 11:34 is denk ik een hele goede verwoording wat al heel vaak wordt gezegd.
Een oldtimer koop je niet om goedkoop kilometers te maken in 1e instantie.
Ook ik ben inmiddels veel meer dan 10k verder aan onderhoud en verbetering.
Het maakt niet uit: ik wil een e23 rijden.

Natuurlijk helpt het wel om op LPG te rijden in een belastingvrije auto die de hedendaagse rijkwaliteiten benaderd.
En natuurlijk bespaar je daarmee geld, alleen al omdat afschrijving bij een correct onderhouden auto eigenlijk geen issue is.
En natuurlijk is dat in een verkooptraject een argument.
Waar deze discussie en ook het ander topic feitelijk over gaan is de perceptie - de verwachting - van de koper en de verkoper.
Natuurlijk mogen er geen leugens verteld worden, maar evenzo mag de koper wel voldoen aan zijn onderzoeksplicht.
Natuurlijk mogen er geen auto's de weg op worden gestuurd met gare remmen, maar dingen kunnen wel tussentijds stuk gaan.
De verwachting van een full spec 735 voor kleingeld mag je niet vergelijken met een redelijk stevig geprijsde 728i.
Daar waar echter de verwachting niet meer (door een roze bril of te mooi verhaal van een verkoper) parallel lopen gaat het fout...


..en dan wordt het interessant:
Naar mijn mening mag een ieder zijn of haar hobby zo beleven als hij wil. Of je er nu 50 in een per jaar verhandeld of posters van Imca Marina verzameld - dat mag een ieder zelf weten.
Ik vind echter wel dat je de bal moet blijven spelen en niet de man.
Maw: leugens, halve waarheden, eigen interpretaties en zelfs bedreigingen maken bij mij een directe blokkade.
Mensen op een openbaar forum zwart maken zonder eens goed na te denken over de consequenties, of er ook maar een klein beetje zelfkritiek op los te laten zegt meer over de klager dan over de beklaagde(n).

Zoals elders ook gezegd: inhoudelijk gaan wij niet op een openbaar forum discussieren.
Zolang dit draadje algemeen blijft lees en reageer ik met plezier.

[RobertF]

Dit draadje is ook bedoeld om potenti

Laatst bijgewerkt door RobertF op vr 15 feb 2013, 13:20, in totaal 1 keer bewerkt.

[baur323]

Ik denk dat de eerste tip moet zijn:
Waarom koop je een oldtimer?
Om geld te besparen? Dream on..
Koop dan een Mondeo (o.g) van 7 jaar oud voor kleingeld.
Oprijden en de volgende ophalen.

[PayDay]

Waarom koop je een oldtimer?
Om geld te besparen? Dream on..

Dit is exact de reden waarom het wagenpark vol zit met benzen uit 1986.
Genieten deze mensen van het rijden van een oude auto? Nee.
Genieten deze mensen vrijstelling van motorrijtuigenbelasting? Ja.

Gevolg: Wij hobbyisten zijn weer de pineut... (en mogen weer gaan betalen...)

[graad]

ik kijk altijd na de staat van de auto....krasje...deukje....no problem...kmstand...no problem...
1 met 50.000 km kan slechter zijn dan 1 met 300000 op de teller...
ik laat me nooit misleiden door verkopers praatjes...ik heb een bedrag in mn hoofd,wat ik voor die AUTO wil geven...en geen cent meer!!1
pas bij de e28 van michiel geweest..was niet duur...maar voor mij 400 te duur,wat ie MIJ waard was!!!
een ander zou zo t dubbele geven...maar de versnellingsbak gierde...achteras...roest...kriksteunen gelast...zelfs ik kon t zo mooi
dus ik ben eerlijk...doe een bod...loopt ie een straat later kapot...PECH..
de VAN van melvin...hele mooie strakke perfecte oldtimer...alleen interieur ''SIMPEL"" voor mij...
toch een bod gedaan...kwamen er niet uit...hij zo...voor een paar honderd euro laat je zoon bus toch niet lopen....nou...ik wel....
ik heb een bedrag in mn hoofd...en dats it....wat IK er voor uitgeef!!!!!!
gelukkig is t goedgekomen met de VAN....

zelfde als onderdelen...ik wil veel betalen...maar wil wel waar voor mn geld...een ander kijkt anders aan tegen ""perfect"" als ik...dus vaak teleur gesteld ik...
alpina velgen...hoofdprijs betalen...moeten ze netjes zijn...
200 euro....mag er gerust wat aan zijn....

[graad]

Waarom koop je een oldtimer?
Om geld te besparen? Dream on..

Dit is exact de reden waarom het wagenpark vol zit met benzen uit 1986.
Genieten deze mensen van het rijden van een oude auto? Nee.
Genieten deze mensen vrijstelling van motorrijtuigenbelasting? Ja.

Gevolg: Wij hobbyisten zijn weer de pineut... (en mogen weer gaan betalen...)

daar zijn ook weer de meningen over verdeeld.....dus een e23 op lpg mag wel....maar een benz 190d niet

de staat van de auto zegd genoeg...of je een hobbist,verzamelaar..liefhebber,of als je een goedkoope rijder bent!!!!!

[MartinE34]

rijd vorigeweek een dag op de vrachtwagel !zie ik van de 10 oldtimers 6MB's een peug diesel twee volvo 's en een fiat 128 rally

de 6MB's en de peug type marokye in de volvo's ook omdat het belasting vrij is ,de Fiat was in showroom staat dus een liefhebber ten top die laatste sprak ik bij de benzine pomp

Laatst bijgewerkt door MartinE34 op za 16 feb 2013, 10:34, in totaal 1 keer bewerkt.

[MartinE34]

Maar LPG is iig dan wel schoner dan die aftaanse diesels Graad

[PayDay]

Waarom koop je een oldtimer?
Om geld te besparen? Dream on..

Dit is exact de reden waarom het wagenpark vol zit met benzen uit 1986.
Genieten deze mensen van het rijden van een oude auto? Nee.
Genieten deze mensen vrijstelling van motorrijtuigenbelasting? Ja.

Gevolg: Wij hobbyisten zijn weer de pineut... (en mogen weer gaan betalen...)

daar zijn ook weer de meningen over verdeeld.....dus een e23 op lpg mag wel....maar een benz 190d niet

Nee, ik bedoel daarmee te zeggen dat het merendeel van de mensen die in zo'n auto rijdt ermee rijdt omdat ze DENKEN goedkoper uit te zijn. Als je uiteindelijk de balans op maakt had je beter met een nieuwer klein model a-label kunnen rijden.

Als de mensen erachter komen dat dit niet goedkoper is, is voor de liefhebber het kwaad alweer geschiedt en zijn er regelingen waardoor deze mensen weer in een nieuwere auto stappen, maar de hobbyist uiteindelijk het kind van de rekening is. Zij moeten dan namelijk weer betalen...

[graad]

ik heb ooit een kat in een zak gekocht (ben tenslotte een Helmonder LOL), bleek bij thuiskomst helemaal geen kat er in te zitten, maar een 745i ! Nou vraag ik je ! hahahahah

hadden we je daarvoor niet gewaarschuwd

was geen verkeerde 745i voor dat geld....
als ik met mn 745i die al meer dan een jaar stilstaat...200 ga rijden nu....is ie ook zo KADUUK he

[marcel krol]

de staat van de auto zegd genoeg...of je een hobbist,verzamelaar..liefhebber,of als je een goedkoope rijder bent!!!!!

Dit is ook wel erg kort door de bocht, zou ik geen liefhebber zijn in mijn 316 die verre van perfekt is??? Maar wel als ik in de 320i rijd?????

Ik vermoed dat het merendeel van de 190/200 rijders geen echte liefhebbers zijn, maar ook die zullen daar tussen te vinden zijn.

groeten